【例会通知】 5月14日(周四)晚上7点，阳光例会期待您的到来

tomato

亲爱的们，
例会时间到～～～

会议时间: 5月14日(周四)晚上7:00-9:30（7－8点晚饭，预计8点正式开始）

会议地点: 原点咖啡 (东城区安定门内北锣鼓巷27号(河北饭店附近) Tel: 010-64070593)

会议议题:

1. 网站的管理和建设（30分钟）（主要负责团队：网站组）

a. 确定网站服务器和数据备份方案（请网站组准备好提案以供讨论)
b. 讨论论坛管理制度，发文规范及版主职责（请浮游同学起草一份草案，对有分歧的地方进行讨论，达成一致）
c. 讨论现有论坛存在哪些急需改进的问题（请新老同学积极发表意见，各课程组组长多多收集意见）

2. 项目工作讨论（主要负责团队：项目组＋各课程组）
A. 学期末的收尾工作讨论（20－25分钟）
这个月，本学期崔各庄项目就要结束了，如何设计最后一次活动是值得讨论的问题

俱乐部层面，将给出勤率达到一定比率的同学颁发优秀证书，作为对孩子们的肯定。
（证书版式设计正在征集中：http://www.ygclub.org/bbs/thread-2076-1-1.html）

此外，我们还可以进一步讨论以下两方面问题：
（1）如何使上了一学期课的孩子们体会“持续努力”带来的成就感；
（2）如何更有效地和孩子们/老师/家长沟通，获得他们对课程的反馈意见，以提高我们的课程质量

B. 新学校相关问题讨论（5分钟）
比如是否集中集合

3. 讨论确定六周年活动的详细日程表（25分钟）（主要负责团队：团队建设组）

“欢乐嘉年华”阳光六周年活动的基本框架见相关贴子：
http://www.ygclub.org/bbs/thread-2095-1-1.html


4. 浏览各组物资/经费预算（15分钟）（各职能组和课程组）
请各职能组和课程组以1年/1学期为单位，提交各组开展活动需要的物资和经费预算，以备例会上大家浏览讨论。

作预算时可以参考俱乐部的物资，资金表：
http://www.ygclub.org/bbs/thread-2071-1-1.html
http://www.ygclub.org/bbs/thread-2066-1-1.html

请各组负责人就以上话题做好准备（像备课一样），欢迎每个阳光er对每个议题跟帖发表意见。

报名方式：跟帖报名(注明是否吃晚饭）

badapple

关于阳光的项目活动是否需要统一在集合地点集合出发的问题，之前和几个同学有过讨论。

我觉得应该统一集合出发，我的理由是：

1、因为大多数活动都会有新人参加，统一集合的的话可以更好的与新人沟通；

2、便于统计参加活动人员情况
——虽然签到是在到达学校后才做，但如果统一集合，签到完全可以在集合时或路上进行；

3、便于控制时间、便于向所有志愿者宣传阳光活动的纪律（见http://www.ygclub.org/bbs/viewthread.php?tid=1575）
——绝大多数同学都不会提前很久到达学校，基本上都是在同一个时间段（相差不超过10分钟）到达，既然如此，何不一起出发呢？万一碰到赶不上车之类的情况，也可以迅速采取措施；
——对于不同的交通路线，不是有2个不同的集合地点么？其中第二集合地点就在学校门口附近。如果一方面因为在此地点集合的人少取消第二集合地点另一方面又说有很多人不在第一集合地点集合貌似比较矛盾。
——前段时间讨论的对现场版志愿者守则的宣传要求也说了要反复强化，统一集合更容易做到这一点。


1和3是主要理由，但坦白的讲都不是非常充分，是不是可以在例会上一起讨论下？？

chenyan

2# badapple

把我们当初的聊天贴出来， 以资参考

2009-4-23  9:29:30  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  http://www.ygclub.org/bbs/viewthread.php?tid=2255&page=1#pid16392 同一集合前往是不是有必要呢？？我觉得有，可是好像找不到什么充足的理由，你帮我想想呗
2009-4-24  12:52:43  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  我觉得具体情况具体分析，　统一集合最好在方便性上没有打折
2009-4-24  12:53:22  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  打个比方，　我觉得汇蕾适合更多的人统一走，　因为它远离城市，　过去就那一条线路
2009-4-24  12:54:02  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  昨天和立文小ta说这个问题
2009-4-24  12:54:06  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  有些学校，　你很难找到个对于很多人都更有价值的集合地点
2009-4-24  12:54:20  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  我提了3条统一走的理由，但觉得 都不是特别有说服力
2009-4-24  12:54:31  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  打个比方，　对于我，　如果我去集合地点，　就要换２次车
2009-4-24  12:54:33  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  1/因为有新人，大家一起的话可以更好的与新人沟通（理论上） 2/便于做统计 3/便于控制时间，实际上绝大多数人都不会提前到，大多数人都还是在那一两辆车上，相当于自行集合
2009-4-24  12:54:43  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  此外，虽说没有最好的路线
2009-4-24  12:54:48  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  但是毕竟有2个集合地点
2009-4-24  12:54:51  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  而我不去集合地点，　换一次车就已经到学校了
2009-4-24  12:54:56  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  第二集合地点就在学校门口
2009-4-24  12:55:06  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  那两个地点，　至少对我来说都不方便．．．．
2009-4-24  12:55:14  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  如果一起走对于签到、前期沟通都有好处
2009-4-24  12:55:22  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  学校门口那个也不方便？？？
2009-4-24  12:55:43  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  我觉得有个悖论
2009-4-24  12:56:07  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  先是说在学校门口的第二集合地点没有人，要取消第二集合地点
2009-4-24  12:56:23  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  又强调很多人到第一集合地点不方便，所以分开走
2009-4-24  12:56:25  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  我觉得最后的结果如果是大部分人集合了就好了
2009-4-24  12:56:27  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  前后矛盾啊
2009-4-24  12:57:21  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  汇蕾哪个地方有得天独厚的优势，　过去的车是快车，　一路就那么几个站，　所有的人，　除了开车的，　都要从那几个地方走
2009-4-24  12:57:50  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  呵呵
2009-4-24  12:57:53  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  你非要这么说的话
2009-4-24  12:58:04  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  现在的这些学校，　交通方案都太多了．．．
2009-4-24  12:58:12  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  出了开车的，但凡坐车的人都要从崔各庄门口进学校吧
2009-4-24  12:58:27  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  桃园也是
2009-4-24  12:58:55  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  当时考虑在学校门口设第二集合地点不也就是考虑交通方案的多样性么
2009-4-24  12:59:02  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  反正，　这个肯定是个争议比较大的话题，　一方想说服另外一方式比较困难的
2009-4-24  12:59:21  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  呵呵
2009-4-24  12:59:21  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  凡是到了第２地点的，　通常就直接过去了
2009-4-24  12:59:25  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  只是讨论
2009-4-24  12:59:46  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  这事儿么，　公说公有理，　婆说婆有理．．．
2009-4-24  12:59:51  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  我只是觉得统一集合对新人还有控制时间有好处，呵呵
2009-4-24  12:59:56  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  可以放在例会讨论么．．．．
2009-4-24  13:00:06  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  哈哈
2009-4-24  13:00:10  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  统一集合对新人是最有意义的
2009-4-24  13:00:24  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  我前天回了贴之后在想，到底统一集合有什么意义
2009-4-24  13:00:30  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  赫赫
2009-4-24  13:00:31  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  找了几条理由
2009-4-24  13:00:36  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  但也没说服自己
2009-4-24  13:00:42  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  那完了
2009-4-24  13:00:46  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  所以想抛出去之前
2009-4-24  13:00:48  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  连自己还没说服呢:)
2009-4-24  13:00:53  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  先理清下思路
2009-4-24  13:01:21  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  首先看统一集合的目的
2009-4-24  13:01:33  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  我以前做集合的目的是方便大家
2009-4-24  13:01:55  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  嗯
2009-4-24  13:02:03  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  如果以这个为目的，　那么几本就是现状
2009-4-24  13:02:07  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  现在新人太多了，去学校的人也太多了
2009-4-24  13:02:14  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  如果要赋予其他目的，　那就需要继续讨论了
2009-4-24  13:02:31  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  我觉得对于我，可能更深层次的担心是怕出现失控
2009-4-24  13:02:45  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  包括越来越多人迟到
2009-4-24  13:03:00  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  半途进教室
2009-4-24  13:03:01  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  我们可能可以有个假设，　新人大部分都是在集合地点出发的
2009-4-24  13:05:45  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  嗯嗯
2009-4-24  13:05:51  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  然后呢
2009-4-24  13:05:53  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  呵呵
2009-4-24  13:07:35  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  那么，　我们可以假设直接过去的都是有了一定志愿者经验的，　被阳光教育过的，　所以　行为和纪律会好一些
2009-4-24  13:11:38  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  哈哈，好像实际中不能这么乐观
2009-4-24  13:12:31  Badapple  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  比较糟糕的是有时他们会带新人来
2009-4-24  13:12:35  chenyan - 这些年如陀螺一般旋转  Badapple  继续教育继续教育．．．．

badapple

因为如果是从必经之路走，那结合时间基本上是保障不迟到的最晚时间。

我们要做的是在保障按时上课的前提下，尽量减少志愿者的成本。
作为周六早上起那么早，时间成本很大。
所以集合地点关键是从哪个角度出发看问题。如果是服务志愿者，我觉得现在这样挺好。fredthered 发表于 2009-5-11 22:31

一、“集合时间基本上是保障不迟到的最晚时间”

二、所谓的减少成本，“我们要做的是在保障按时上课的前提下，尽量减少志愿者的成本。作为周六早上起那么早，时间成本很大。”也就是让大家适当晚点到

那么我的推论是，统一集合正是成本最低的方式。——不知道我的逻辑是不是有问题，呵呵～～～

chenyan

我还是我的那个观点， 这几个学校的具体情形决定了统一集合比较大的增加了志愿者时间成本
这个客观情况是， 去这几个学校的车路线比较多， 运行路线非常长， 覆盖区域非常广， 比较容易有更加直接的换乘抵达方式
我们从集合地点出发， 为了出现在学校不迟到，准备了大约20分钟+的Buffer
一个认真对待集合的人， 为了出现在集合地点不迟到， 也需要准备 10-20分钟的Buffer
一个人从家到集合地点在到学校的路线， 极端最优结果就是等于直接从家过去， 通常换乘越多成本越高
因此， 如果强制执行， 每个人要额外付出的成本=15分钟的集合Buffer+路线变得不优化带来的新成本

举这么个例子， 如果我去宜民学校， 我自己过去， 939直接到； 因为车程是50分钟， 我会提前1个半小时出发， 也就是8点出发， 这个时间对于我不迟到是比较有保障的（40分钟的Buffer）
然而， 我如果去集合， 我要准备45分钟运通104的乘车+等候时间；15分钟地铁乘车+等候的时间； 此外还会打至少10分钟的富裕， 以免迟到； 集合时间为8点20； 那么我需要7点10分出发， 相比自己去， 还私吞了10分钟Buffer， 否则我应该7点出发

我继续支持带队人这个角色， 但是主要是为了初来乍到的新人（否则哪找得到学校）， 以及从集合地点出发比较顺路的老人

杨卢克

杨卢克报名参加例会

badapple

这个推论是有问题的,上述两个条件是建立在在必经地点集合的基础上.不能向外推广到不统一集合的人身上
fredthered 发表于 2009-5-11 23:39

单就这个问题，现在又回到第二集合地点的问题上了，第二集合地点算不算必经地点呢？没有只设立一个集合点啊，也没有要求都在第一集合地点集合啊～～

badapple

我们从集合地点出发， 为了出现在学校不迟到，准备了大约20分钟+的Buffer
一个认真对待集合的人， 为了出现在集合地点不迟到， 也需要准备 10-20分钟的Buffer
一个人从家到集合地点在到学校的路线， 极端最优结果就是等于直接从家过去， 通常换乘越多成本越高
因此， 如果强制执行， 每个人要额外付出的成本=15分钟的集合Buffer+路线变得不优化带来的新成本
chenyan 发表于 2009-5-12 01:27

老大说的也是同一个问题。每个学校不都有2个集合地点么？没有强制要求大家一定要到其中的一个集合地点集合啊，当然第二集合地点已经离学校很近，是不是需要可以再讨论。但我觉得但就这个问题，老大的观点并不成立。

badapple

又纠结于这个问题本身了～～～～罪过罪过

chenyan

到学校门口了而不进去， 很需要定力......非常需要定力......
并且， 原本授课人员可以更早的开始进行必要的课堂布置，准备，设备调试等等...... 不同角色， 不同课程会致使不同的人对于提前出现在学校的时间要求有所不同。 即使不做这些， 也可以和学生和老师做交流， 帮助阳光不断思考和修正......

badapple

老大放松、放松，我就是纠结一下～～～

chenyan

不紧张 不紧张 辩论是一件愉悦身心的健康活动

小ta

报名例会

另外楼上一堆长长的讨论是小问题，例会上解决吧~

tomato

15# anitaforever

就是，其他重要问题还请多多发表意见呀～～

JessieY

报名参加例会...

被楼上的讨论弄晕了，要不我们试着用运筹学解决一下？

sunshine8208

我报名去旁听（吃晚饭）

小ta

呵呵，sunshine是来监督的吧

yo56yo

报名，参加吃饭活动和周六活动展板布置活动

加肥猫

请要参加的同学报一下名，好统计吃晚饭的人数，让袁姐准备。

小ta

猫导，可以申请先讲下六周年的安排么？我看不用25分钟了，直接按邮件走，交代时间轴，让课程组报节目和现场宣布招募事宜即可（那三个职能小组）免得现场讨论又拖沓了后面的讨论时间哈~

番茄我觉得结业是重点哈，那个网络组的浮游GG已经出邮件了，大家应该就是基于那个来小改动下咩。另外论坛上已经有不同童鞋在反馈意见，可以收集下现场讨论总结喽。

另注：偶代表团队组报名参加会议前半部分（六周年事宜），但偶不吃饭，预计7点半到哈~

badapple

浮游向大家介绍下阳光百科的使用吧～～

加肥猫

猫导，可以申请先讲下六周年的安排么？我看不用25分钟了，直接按邮件走，交代时间轴，让课程组报节目和现场宣布招募事宜即可（那三个职能小组）免得现场讨论又拖沓了后面的讨论时间哈~

番茄我觉得结业是重点哈，那 ...
anitaforever 发表于 2009-5-13 20:38

呵呵，诸位别急，六周年的事还没那么紧。不过例会一个月就一次，先说明一下好。
明天不是讨论，而是要忙动手了，估计没时间让大家说这个说那个啦。
先做说的东西：
最近阳光有两个活动，一是周六汽车城的义卖，二是六周年庆典。这两个活动相差时间不长，制作的东西正好都可以用。
我们为这两个活动要制作一些学生的作品展板：有美术课学生的画，计算机组设计的贺卡，还有语文组孩子们写的诗和文章。我买了几幅KT展板，明天晚上大家一起张帖布置它们吧。

另：为了义卖和周年的活动，我们设计了一套以孩子的美术作品为背景的明信片照片。义卖活动上或者送给捐助给我们的人，或者大家自愿购买。瓦拉还在设计图样，明天大家可能还看不到。周年的时候就有专门为阳光六周年制作的明信片照片啦。
周年的准备时间还比较宽裕，其它纪念品也在设计中，明天跟大家讨论~~

六周年确实像小TA说的，还不急行动。主要是各组讨论节目的时间，到时候小TA只盯着各组长就行啦。
工作人员的分配像主席说的，按后勤、宣传和策划三部分招募吧。
后勤是最大部头，到时候人员众多，服务、安排、调度、补给都需要人手，要求即要有认真耐心的品格，又要有干练利索的素质。
宣传行动现在就要开始动手了，向媒体、网站、其它NGO组织，及相关机构企业的宣传不是一点简单的事情，请求有PR和新闻经验的志愿人士。
策划部分还要从各组和学校的反馈中不断调整，当然也欢迎有财务知识的随程，时刻帮我们算着钱：)

报名参加周年服务的志愿者明天晚上的例会有时间也请过来，给各位分配任务~~欢迎大家踊跃报名。
当然请优先考虑进各课程组去干活，发挥你们的智慧吧。其它的分工除了自动报名的，我就不耻下请啦。

小ta

猫导，今晚要贴版的话更要先说六周年和义卖的事情呗，这样赶紧解决了边上就可以去布置了，也不会干扰到接下来的事情，不然咋能一边开会一边布置板板呢？

会议时间依旧安排很紧凑的高TA留

chenyan

26# anitaforever
脑子不好， 问一件事情， 以前说过的作阳光印章的事情最后的结果是？

chenyan

偶忙， 没时间出席， 留言如下：

1. 网站的管理和建设（30分钟）（主要负责团队：网站组）
a. 偶继续希望能够在首页一下子看到更多的最新更新的列表， 比如20个最新更新， 最好有更新时间， 求大多数人使用习惯
2. 项目工作讨论（主要负责团队：项目组＋各课程组）
俱乐部层面，将给出勤率达到一定比率的同学颁发优秀证书，作为对孩子们的肯定。--- 偶刚才发帖询问了阳光玉玺的事情就是为这个
比如是否集中集合 -- 偶已经表达了偶的观点
偶提出并推动了现场挂绳颜色进行角色识别的方案， 求反馈
关于项目， 我所想到过的应该在其他场合和番茄，尹旭交流过了

3. 讨论确定六周年活动的详细日程表（25分钟）（主要负责团队：团队建设组）
no comments
4. 浏览各组物资/经费预算（15分钟）（各职能组和课程组）
no comments
偶还发了个ppt给一些人， 希望收到的人能在这次会上用1-2分钟展示推介我的想法，看看啥反馈

tomato

27# chenyan

去年春晚前就做好了, 优秀志愿者证书上就有阳光的章
现在章在我这,这学期给孩子们的证书就可以盖上阳光的章了

明信片后面要不要也盖上章呐

末那

做展板人手够嘛？还是需要帮忙我就去，开会实在给不了啥意见，谁让俺是新新人捏...

蕾蕾豆

我去。。。。

小ta

相信同学和猫导直接联系呗~
有的是用上你的地方那

chenyan

29# tomato

这周 JA-崔各庄结业， 也用一次阳光玉玺吧， 如何， 小TA?

小ta

是这么打算的，老大
志愿者那里摁阳光玉玺
学生那摁学校印章！

chenyan

35# anitaforever

咱们弄个东西， 老师和孩子在上面按个手印如何？

小ta

偶不要。。。
黑沙掌OR红血印都是吓死人的。。。

话说老大你这周不是不来么，不要加重偶们小辈工作量的小TA留