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[讨论建议] [动议取消] 逐渐取消团队组的大新人培训

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发表于 2013-11-26 00:00:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 chaosconst 于 2013-11-27 21:52 编辑

这时候写这个估计ta姐又得说我有情绪,其实真没有,简单说说道理吧,各位听听,请多附议。

写完发现写了好多,基本都是回忆和唠骚,可以直接去最后五行找我的动议,感谢附议。

1.      由来:

据说阳光前边的五六年是没有培训的,培训是09年10年ta姐子涵他们最开始搞出来的,我来阳光的时候是参加的一可和小怀在振华的半节课的培训,后来11年ta姐九月开始在原点搞一些培训,应该有KK等等老人都讲过培训,然后我第一次培训是在原点重新开张之后的11月份,“菠萝青年班”,当时有小傅小鱼等人在场;

转过年来,小傅组织大伙儿进行大培训,第一场“兔尾巴班”,然后从那时候定下的以后新人必须要参加培训才能进课堂,原因包括希望培训能让新人获得更多教学技能,避免只来一次的人进课堂等等。

然后我曾经短暂的离开过一小段时间,含笑带过两次培训,准备超级精心,现在新来培训的人看到的主要的文档资料是当时含笑整理的,赞。

然后是鹏鹏来当团队组组长,那个学期我和鹏大两个人带了5场培训。

然后是上学期,含笑,我,各一场,姗姗两场。

要说的是,这个学期本来冰果是准备了的,但是各种原因,姗姗临时被抓来带了两场,感谢姗姗。

好,说到这儿,上个学期有一半的培训是临时抓人过来讲的,明显的缺人状态。

然后我这个学期接手,前边我跟冰果各讲了一次,然后我就想啊,总是我们这些老家伙无论如何都不行啊,根本没有精力仔细琢磨事儿啊,只能疲于奔命,并且如果总是需要有人临场救火然后就想办法加多次数,缩短间隔,让更多的主讲上场试试。

然后有了这学期后来的三场。

2.      难度:

我还记得很清楚,当时我第一次讲的时候,完全是九月留给我的框架,我在那上边修修边幅,添点笑话,“四有”“四无”就是那次加进去的一个小包袱,还有“我们在阳光为孩子们做了什么”“你来到阳光可以为孩子们做什么”这种“留作业”的办法也是那次自己琢磨出来的东西。至于难处,首先,课上,我当时加入阳光大约一年,基本上只在经济组活动,对其他课程组完全不熟悉,把英语组的内容就给讲错了,讲成了怀柔育才中午吃饭聊天的饭桌版本,然后小鱼找了个机会纠正了一下,那还是第一次见到小鱼,就是说,一个讲课的人,讲错了,下边很快就有人指出来,而马上发现的是,其他很多课程组我都不熟,完全可能每一个都讲错,还好,我还撑的住,精神倒了,架子不倒,然后,下课之后,首先说,小傅还是很给面子的,说讲得不错,然后我跟小傅小鱼九月出去吃饭,他们三个每人给我发表了巨长的看法,对阳光的看法,对培训的看法,对每个课程组的看法,当时就一个感觉,晕,说真的,他们说什么我都没听进去,太多了,根本记不住。

然后,就是兔尾巴班了,虽然六个课程组各有人讲,但是为了其他地方不讲错,我在那之前做了大量的功课,查阅过去阳光的资料,全面修改PPT,加入各种各样的故事,笑话,整个演讲的设计差不多是一个冬天慢慢完成的,虽然没有留下多少文档,但是看过的东西应该不会比笑叔那次少。

再说一下笑叔那次,笑叔是比我了解阳光更多的,但是为了准备那些培训用的文档,也差不多是累残了的节奏,那些个文档啊,我都在想我们后边那些又去讲培训的人有没有仔细的一个一个字的看过。

准备资料,不讲错误,其实这些都还好,只是准备起来身体上有点累而已,最难的部分在于,虽然团队组只开了一节课,但是因为这一节课是所有新人的入口,所以,全阳光每一个人对这节课都有意见。就像我前边第一次讲课的时候一样,因为阳光的特殊情况,一年甚至两年以内的人大多都只熟悉自己那一块儿,每个人看到的阳光都是不一样的,小鱼小傅九月这些已经比较老的家伙对阳光的看法实际上都是不同的,但是你要用这一节课给新人诠释阳光,他们看到你这样诠释阳光的时候就会有不同的看法。不过那时还好,因为团队组还没有被赋予如前那样巨大的权利。

然后,当小傅规定所有新人必须先培训之后,差不多,所有人,都开始对新人培训提意见。举个例子,英语组的人一般很少去语文组做课后十分钟,语文组基本也不会对经济课指手画脚,但是所有这些组,当有新人出现问题的时候,都会来团队组,说,你们该讲这个这个这个。

很多人当过主讲的,一节课,有十个人跟你提意见,兴许你还能听听,有一百个人跟你提意见,你还有时间仔细分辨吗?

更何况,团队组貌似被赋予了巨大的权利,那么,随着权力而来的,我们有被赋予任何资源了吗?2012年下半年,全组2人,13年上半年,刚开始来了一大帮,后来也基本跑没了,下半年我回来接手,尽量想先拢住几个人,我一直都说,我只在“破题”。

没有人,我没精力分析所有人的意见,找出可以更适合所有人口味的东西,但即使有人,一场三个小时的培训也解决不了所有问题。

上半年有个搅局者,英语组chelly,非常感谢,所谓DEMO CLASS的第一个要改变的东西就是新人培训,虽然找的是临时抓来培训对实际情况完全不了解的姗姗,但是chelly还是做了很多可圈可点的事情的,虽然极其正常的没有任何结局……但是已经比无数只提意见不帮忙的人好上了很多。

“我很好奇,当新主讲苦恼找不到孩子的教材时,课程组在哪儿?当新主讲苦恼不了解孩子基础,该以什么难度授课时,课程组在哪儿?当百科巨难用无比,教案七零八落,毫无系统可参考性时,课程组在哪里?当主讲没有经验,在20个课时里该怎样分配教学目标时,课程组在哪里?当没有任何可参考的教案先例时,主将需要教案编写的人力支持时,课程组在哪里?”

有的时候想想,如果chelly遇到的不是课程组组长,而是团队组组长,是不是也会激动的问一句:
“我很好奇,新人们不知道课上该干什么的时候,团队组在哪里?当新人不知道如何在课前与主讲沟通的时候,团队组在哪里?当新人们不遵守课堂纪律的时候,团队组在哪里?当新人们完全没有意识去回复总结帖,无法让新老人顺利沟通的时候,团队组在哪里?当新人们都留不下来呆不了几天就走光了的时候,团队组到底在哪里?”

简单说,新人培训是被所有人赋予了希望却又被所有问题赋予了失望的,看似权利最大,实则无任何资源支持。

阳光的性质,来自外部的压力大多可以很简单的被化解掉,内部的压力,很难解决。

3.      现状:

我昨天在会上说了,基本上现在的一年左右的人无法支撑新人培训,开学的时候,因为我怕太难了大伙都吓跑了,就把目标定的很低,希望有人愿意来讲,其中不乏早就对培训有意见有想法的人,但是,现在看来,如果不下一番死功夫,像当年笑叔和我那样,查阅足够多的资料,理解足够多的东西,培训这东西是很难传下去的。

有人昨天说,以前的东西可以改,问题是,如果一个只熟悉英语组的人把经济组的情况讲错了,你要改经济组?更麻烦的,如果事先的准备,对阳光的理解不够,他们很容易的就会按照自己在阳光的经历去重点的讲自己的那一块儿东西,完全就把内容搞偏了,并且因为时间较短,每个人的理解偏差都还很大,就每个人都往不同的方向偏,完全找不到重点的偏,所以,这一学期的结论基本上就是,一年多的人,在没有足够精力准备的情况下,即使有再多的意见和演讲能力,也很难用。

然而,三年左右的人,基本上已经被各种课程事物牵住了精力,不太可能回到团建工作上来,换句话说,基本上,能用的人就一两个。

我算一个吧,我的培训实在不敢说好,但是整场演讲都是我精心雕琢过的,过去两年论坛里边能堆到120层以上的帖子不多,其中有两个是“灰灰班”和“桔梗班”的总结帖,当然也有人说那是因为你“留作业”了,那你也可以去其他留作业的培训总结帖看看,我没有办法用一场培训让所有人变成主讲,但是经过这么多次的摸索,我起码还算成功的做到过在内容基本不犯错误的情况下让新人们在培训之后的一小段时间里保持一点对阳光的兴奋点。

可能,还有一两个人,内容可以不犯错误,效果也还好。

但是我们终究会走掉,在我们离开之前,我现在还看不到足够抗住压力成长起来的人,那么也就是说,就现在看,我看不到人。

4.      昨天

经过昨天例会的动议,各课程组已经可以重新自行培训新人了,很感谢,因为这个费力不讨好压力巨大意见多多的工作终于又再次被分散掉了,那我个人的意见,以后团队组再也不要随便接受这样巨大的权利,实在是辛苦,扛不住。

5.      动议:

然后,提出现在这个动议,从下学期开始,逐渐取消团队组的大培训,并且团队组以辅助各组的培训为主,增加分享活动。

取消的原因:
①过去两年我个人对团队组大培训的所有思考差不多都是针对第一次进入阳光的人的,这些人的心理状态、脑子里的疑问以及可以驱动他们行动的办法跟已经对阳光有一定了解的人是不一样的,以前的培训经验基本都已经没用了,如果他们中真的有人对阳光其他组什么的感兴趣,论坛以及找人问的成本应该比办一场培训低很多很多;

②对已经加入的人,很难找到统一的办法培训驱动,而重点也应该不是阳光基础情况的培训了,而是更多的分享活动,这个今后会尝试增加;

③团队组今后的工作重点在于辅助各组的培训工作,能辅助多少算多少吧,希望各组留住新人

④再坚持做下去,难说会不会因为人员原因突然消失,到时会更麻烦






推荐
发表于 2013-11-26 12:18:10 | 只看该作者
个人觉得,
让新人去社区、学校实际走一趟,看看学生们实际学习的环境
让他们认识身边一起报名来的新人,并且开始彼此熟悉
让他们看到各组阳光er的身影,听他们讲自己的故事和成长

这种感觉上的东西是无法替代的
但也许现在这个感觉也没那么重要了...

点评

我觉得也是,鹏大这是附议了呗,感谢  发表于 2013-11-26 12:33
2
发表于 2013-11-26 09:09:32 | 只看该作者
本帖最后由 奇峰 于 2013-11-26 09:13 编辑

沙发。

个人觉得不论大培训还是小培训,都应该由各课程组出一份课程组介绍。这样就能避免上边所说的讲错“如果一个只熟悉英语组的人把经济组的情况讲错了”,而且课程组根据自身情况每月修改一次或保留原稿(主要是考虑到用以前的资料做宣传没什么意义,要根据现在的情况做宣传),并发送给团队组,抄送给各组相关培训人员。

如果是改为课程组内部培训,团队组则改为审核机构,各组培训需先告知团队组并上交培训原件予以审核,获得批准以后撰写召集帖在论坛公示;新人培训结束以后需要撰写总结帖予以公示。
团队组恢复“一锅烩”等活动(如果人手够的话,当然啦,我认为人手这边,其他的小伙伴会帮忙的)。
3
发表于 2013-11-26 09:11:41 | 只看该作者
附议。
如果第三条是以后的工作重点的话,还请解释辅助课程组做新人培训的具体方式。
4
 楼主| 发表于 2013-11-26 11:12:39 | 只看该作者
本帖最后由 make_fool 于 2013-11-26 11:13 编辑
奇峰 发表于 2013-11-26 09:09
沙发。

个人觉得不论大培训还是小培训,都应该由各课程组出一份课程组介绍。这样就能避免上边所 ...

峰姐~~

个人意见,如果是小培训,就不要讲其他组了,冒这风险是没必要的。

培训是个坑,怎么填都填不满。

从简单的规避风险,到讲明白让新人理解是怎么回事,再到能够有效驱动新人行动是三个层面上的事情,你说这种各组出个稿子的事情以前曾经有人做过,然后他十分讨巧的选择了让新人们在培训上轮流读稿子的办法,因为这样不需要培训者自己对稿件进行理解了,完全正确,毫无风险,但效果呢?个人一直十分讨厌照稿子读的培训。

而如果要达到更好的效果,一篇文稿和仅仅规避风险是远远不够的,培训者自己需要引申阅读大量论坛上的资料,研究受培训人群的情况和心理,从足够多的资料中选择能够驱动受众群体思考的一点,将这一点转化成自己的语言表达出去,并且保证受众能听明白,在这一系列过程中,想要完全规避掉风险并且达到最终想要的效果需要大量的精力仔细琢磨,并且也不是任何一个人都能想出来的。

至于所谓审核机关,去年我在年终总结《写给下一个十年》上详细讨论过阳光基本是不可能有“法治”的,举个最简单的例子,去年的主席小傅同志,以主席的身份希望否决掉一些项目、课程及其他,但实际都不能达成,即,现有制度之下,赋予给阳光最高管理人员主席的资源无法让主席行驶任何“审核”的权力,那么,为什么团队组可以得到审核的权力?或者说,赋予团队组审核权利的同时,应该赋予给团队组什么样的资源以支持审核的权力得以执行?

另外,现在阳光唯一的审核机构应该是阳光志愿者例会,如果峰姐真的有兴趣让团队组做这样的审核机构,请帮忙拟定可以通过例会表决的具体动议,赋予团队组权力及相应的资源,谢谢,一纸空文式的东西团队组已经有很多了,不想再多了。

点评

具体的 14楼我写了很多 还是那句话 请不要放弃 起码我在和团队组一起努力  发表于 2013-11-27 01:59
除非课程组的培训真的是和大培训是互补,真的是在大培训间隙期,做关于本组的补充培训  发表于 2013-11-27 01:57
人家问了,我们不能说“这不是我们组的培训,我不知道,你去群里自己问”我们也不能回答的不专业  发表于 2013-11-27 01:56
给第一句点评拍砖 要求各组自主培训在团队建设板块发帖的缘由就是希望其他组的新人也能看到也去参加,那就有可能会在提问环节问到别的组的情况  发表于 2013-11-27 01:55
5
 楼主| 发表于 2013-11-26 11:16:42 | 只看该作者
jemmun 发表于 2013-11-26 09:11
附议。
如果第三条是以后的工作重点的话,还请解释辅助课程组做新人培训的具体方式。 ...

辅助,不是规范,也不是引导。具体要看大家需要什么,如果大家已经有了足够多的想法认为自己能够支撑这些东西了,那应该不需要我们做什么了
如果大家需要,那我随时待命
6
发表于 2013-11-26 11:29:27 | 只看该作者
make_fool 发表于 2013-11-26 11:12
峰姐~~

个人意见,如果是小培训,就不要讲其他组了,冒这风险是没必要的。

原来如此,有点复杂啊!~~  我在琢磨琢磨吧
7
发表于 2013-11-26 11:51:17 | 只看该作者
make_fool 发表于 2013-11-26 11:16
辅助,不是规范,也不是引导。具体要看大家需要什么,如果大家已经有了足够多的想法认为自己能够支撑这些 ...

我比较赞同刘文的意见,团队组还是需要提前给出一定的规范和引导的,在大的框架内各组再根据实际情况进行填充和个性化处理。 把这项工作交给课程组没有问题,放手是对的,但是否放手去干不等于撒手不管。 毕竟团队组在培训上还是更具经验的。
9
 楼主| 发表于 2013-11-26 12:30:29 | 只看该作者
糖醋小白 发表于 2013-11-26 11:51
我比较赞同刘文的意见,团队组还是需要提前给出一定的规范和引导的,在大的框架内各组再根据实际情况进行 ...

看情况吧,因为过去两年里好多课程组本身已经积压了大量对培训的意见了,这件事一旦放开,有些课程组组长先要忙于应付自己组内的意见,可能需要先自己消化掉自己的意见才能来听团队组的意见

所以先要看到底谁需要建议

10
发表于 2013-11-26 13:57:19 | 只看该作者
make_fool 发表于 2013-11-26 12:30
看情况吧,因为过去两年里好多课程组本身已经积压了大量对培训的意见了,这件事一旦放开,有些课程组组长 ...

可以理解,那么能不能步子不迈这么大,逐步的从团队组过渡到课程组?
11
发表于 2013-11-26 14:23:49 | 只看该作者
我就先问一个,动议是可以通过论坛这样讨论,然后留到下次例会上投票对吧?还是说论坛上放出来了,要是大多数人都附议同意了就这么同意了??

点评

根据守则,动议是在论坛上提出,然后有两人附议即可在例会上讨论投票,所以这个动议是下次例会的讨论内容  发表于 2013-11-26 14:56
12
发表于 2013-11-26 14:51:49 | 只看该作者
我附议,反对动议。

我一直认为新人培训提供的是:对公益各怀梦想、在阳光都是刚起步的这样不同又共同的背景的一群人一个互相认识共同学习的平台,通过短短的一下午,彼此熟识,未来在阳光课堂上也彼此汲取营养分享成就。给自己一个重新审视自己兴趣和特长的关系,你做IT的可以不去计算机组,你英语系的也可以去经济组,我做会计的也可以去科普组,职业成长和个人兴趣彼此相差甚远并不会影响什么。所以这个平台在我看来是没法取代的。

可我不是这样的平台出来的,我为什么这么说?

因为:当我还是新人的时候,还好是从一个不是阳光课堂的地方开始的,还好遇到了猫导和蝎子这样子自来熟的人,还好一直在一个为了科普和叽叽喳喳的小圈子里面活动,然后去了又回,还好当年的人都在。

可是现在的兴趣组,至少我没法给新人提供当年我进入阳光大圈子的环境了。除了后街,我也不认为阳光还有哪个组有那样的自然的羁绊了。

我也有私下给志愿者放行进入课堂,我只为志愿者提供一些课堂的注意事项和要求,阳光的历史给他们链接自己去学,但是也只是为了他们不用等待好几周甚至期末再进入课堂,末了总要加上一句,下次培训请准时参加!
13
发表于 2013-11-27 00:03:55 | 只看该作者
反对!
具体理由回头再说,总之是反对。。
14
发表于 2013-11-27 01:50:36 | 只看该作者
本帖最后由 Oren的小鱼 于 2013-11-27 11:17 编辑

反对

关于团队组新人培训:
1、团队组今年有贵子、永峰、小萄3位新讲师,讲师团已经扩充
2、所有人都是慢慢成长、慢慢历练起来的;我写了那么多期的 【新人培训 观察笔记】 目的可不是为了取消团队组新人培训,而是希望可以做得更好
3、话说,我可是答应你 明年做1次新人培训的
4、阳光例会 已经通过动议“培训周期由2周调整为3周”;时间更加充裕了,可以更好地沉淀
一切都向好的方向发展,却要偃旗息鼓?

关于课程组自主新人培训:
1、课程组的自主培训和团队组的大培训是相互补充 而非对立面
2、英语组要做自主培训的缘由在http://www.ygclub.org/bbs/thread-8765-1-1.html 已经说明
3、并不是所有课程组都能如英语组一样 有个【做HR(专业)+近乎于能随时提供场地+能随时培训+即使就1个人也给培训的小鱼】这样的人来统领新人培训
      所以必须有团队组大培训做支持

4、 若是取消团队组大培训,那就可能出现“哪个课程组做培训,哪个课程组就要回答所有新人的问题”的局面,这样的效果能好吗?
     如果真的会出现这样的情况,哪个组还愿意做自主培训?起码我是不愿意的
(1)我会尽可能地邀请本组的老主讲过来做关于本组课程相关的分享(这其中有的人真的是很忙,因为是本组的活动才来的),我必须尊重他们的时间和精力
(2)如果关于其他课程,特别专业的问题(比如网页设计这个课给小孩子讲是否合适)我只能说“抱歉,我不知道”,但我真的不想这样
(3)如果因为我的内容设置关于英语课内容居多或是没能回答其他课程组新人的问题而让新人觉得不快,那我会非常难受,我担不起这责任,我可能会放弃
我们不能从一个极端向另一个极端前进啊

其他:
1、既然阳光例会通过的动议指出“课程组可以自主做新人培训,但需要报团队组审核”,那就要积极响应这个事情(我可是按要求做了,获得了讲师资格)
2、有新人看到“课程组可以做自主新人培训”这个通告之后,向我提出了需求,所以即使真的只有1个人,我也要去做这个培训,因为这是阳光给大家的承诺
3、在刚刚通过动议“将团队组培训周期由2周1次调整为3周1次”的次日,就提出新动议“建议取消团队组新人培训”,朝令夕改?这不是阳光人的风格

总结,团队组大培训不可以取消
另,11.27 本周四 感恩节 英语组 给你的 新人培训 期待马可老师来做主讲后援团



15
发表于 2013-11-27 10:14:37 | 只看该作者
反对

团队组代表阳光进行的新人培训有着不可取代的作用,
在整体上为新人带来了对阳光系统化的全面了解。
组内培训只是作为一种人员紧缺的有效补充手段,
而不是、不能也无法取代团队组的阳光大培训。

个人最初在11月24日阳光例会前提出的是“想法”,
而不是“动议”,不想却被例会提交表决。
所提“想法”的原因也已经在当时的帖子中说明。

基于上述,综合小鱼在14楼的全面其他原因陈述,
个人反对主帖动议。
16
 楼主| 发表于 2013-11-27 12:36:23 | 只看该作者
昨天抽风,关闭讨论了
17
发表于 2013-11-27 16:07:18 | 只看该作者
make_fool 发表于 2013-11-27 12:36
昨天抽风,关闭讨论了

你不然来点狠的,上面这些都是还在关注团队组培训的,他们以后都会支持你的新人培训,要是不支持了,就剩你一个人了,就停,就停,就停停!

还有。。。不要总是这么想我的看法。。。我有那么说过么,是不是我也可以发一个帖子来说说可能会造成谁谁谁说我有情绪。。。

在阳光做这么多年,阳光还这个熊样,没有情绪就有鬼了,但是还是在坚持着,不仅仅是因为孩子还在成长我要负责,还因为总是知道有那些个虽然可能总是有意见不一致的志愿者,一直在关注着和一小步一小步挪动着,经验在累积,不是么?
18
 楼主| 发表于 2013-11-27 16:29:01 | 只看该作者
小ta 发表于 2013-11-27 16:07
你不然来点狠的,上面这些都是还在关注团队组培训的,他们以后都会支持你的新人培训,要是不支持了,就剩 ...

面壁...
只有你直接说过我有情绪好吗...

其实现在比三年前好多了啊...
19
发表于 2013-11-27 17:58:19 | 只看该作者
make_fool 发表于 2013-11-27 16:29
面壁...
只有你直接说过我有情绪好吗...

我TM有在你这个事情上说有情绪么?

20
 楼主| 发表于 2013-11-27 18:14:13 | 只看该作者
小ta 发表于 2013-11-27 17:58
我TM有在你这个事情上说有情绪么?

我是说以前说过,反省去了,跟这学期的做事风格好像有关系,反正那天看见那个动议被那么随便的通过的时候感觉就是被大家抛弃了...
21
发表于 2013-11-27 19:18:13 | 只看该作者
make_fool 发表于 2013-11-27 18:14
我是说以前说过,反省去了,跟这学期的做事风格好像有关系,反正那天看见那个动议被那么随便的通过的时候 ...

我能说你的理解真的。。。

哎,所谓好心帮倒忙的感觉。。。真心不是说你啥。。
我这里看到的是大家明白你一个人扛的难处,但是同时也要解决新人可能大量统一一次培训的难处,帮你分担了培训的工作,希望能够完成共同目标:通过培训很好地把我们希望传递的东西传达给新人。咋会给你感觉你被抛弃了呢。。。

呼唤参加例会的人都来给后妈一个熊抱吧。。。

某塔辛苦加班看到你这个顿时清醒并无语了。。。
22
发表于 2013-11-27 22:55:24 | 只看该作者
这个动议是辩论最为激烈并且启动了修正案被反复修改之后通过的。例会动议的原文给予了你在新人培训上近乎无限大的权利。
23
 楼主| 发表于 2013-11-28 10:43:48 | 只看该作者
小ta 发表于 2013-11-27 19:18
我能说你的理解真的。。。

哎,所谓好心帮倒忙的感觉。。。真心不是说你啥。。

我当天的感觉是我的项目点被大家投票关闭掉了.....

熊抱~~
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