对俱乐部的批评、意见和建议 _华_叔_ 2004-04-05

tomato

原帖见：http://www.ygclub.org/ctrip/2004-04/01043115.html

对俱乐部的批评、意见和建议        _华_叔_        2004-04-05 09:41

阳光志愿者俱乐部是由一群在北京的年轻人发起的NGO业余志愿者组织，旨在身体力行地为需要帮助的孩子们提供力所能及的支持与服务。我们希望这样一个组织可以聚集一些人的爱心和力量、切实地做一些志愿活动，也为成员们提供一个交流思想、相互学习的温暖空间。

但是，做好这样一个组织，不能仅仅局限于几个人的把握。需要大家的意见帮我们出谋划策，时时提醒我们不要走入弯路，使我们能够不断取得进展。你的意见虽然不一定会被马上付诸实施，但一定会被认真考虑仔细分析。

阳光俱乐部欢迎各种尖锐、坦诚的批评、意见和建议，开放的讨论是俱乐部的成长基础，海纳百川、有容乃大是俱乐部的基本原则。请回复本帖或以其它任何方式告诉我们你的想法。这是对我们最好的支持。谢谢！



我觉得        yserena        2004-04-05 20:31
有必要在“俱乐部介绍”或是论坛里，把阳光的所有项目及项目负责人（或主要参与者）集中列出来。最好能对项目的增减做及时的声明。这样可以让大家，尤其是新成员或是过客对阳光有一个具体的了解。
阳光首先是个NGO，活动也以公益活动为主；然后才是旅游。我们是一群热爱旅游的志愿者，或者说是一群充满爱心的驴友。
谢谢小羊！        chenyan        2004-04-05 20:55
1：目前从2月份开始每月有阳光月报，总结归纳上月各个志愿活动，3月月报将在今晚十一点多发布，如对月报内容有其他意见建议，可以直接在月报跟贴或者告诉我。
2：俱乐部正在修订新的纲要，会涵盖俱乐部的性质，项目，主要项目的负责人等方面，给新老成员一个提纲携领的指南，目前已经进入最后的修订阶段，不日将与大家见面。
再次感谢！
是不是多一些交流活动？        张冲        2004-04-05 21:24
感觉参加活动的和出来发言的总是那么几个人，是不是其他人都太忙了啊：）大家多交流应该是有好处的哦！
小羊和张冲的建议都很棒!        jxu964        2004-04-05 22:44
阳光项目介绍俱乐部正在更新，即将发布，在出来之前，请大家参考论坛的置顶贴---[阳光项目介绍]欢迎加入阳光志愿者!

张冲提议的交流活动，俱乐部会尽量考虑的。在时间有限的情况下，欢迎大家参与我们的志愿活动，以及俱乐部的各种非正式活动，在活动中多多交流! 张冲同学有什么好建议呢？这周末和我交流先。从我自己看，因为平常特别忙，所以很抱歉不能参加大部分的论坛讨论，希望大家能谅解。
抛砖引玉        鼹鼠        2004-04-13 15:36
这是今天和安猪在msn上聊天时的一点想法，做了些补充修改，也许有不成熟的地方，如果能激起你心中一些对阳光的思考，足以，若能引发你为此回帖，幸之。

首先是缺乏志愿者实际行动的支持：这一点就我感觉是所有项目普遍面临的问题。可能因为我们活动方式需要大家业余时间的投入，而大家普遍都很忙，很多人的首要任务是养家糊口（包括我在内），志愿者参加活动没有一点经济上的回报，完全凭着自己的爱心（这一点我非常钦佩目前为每一个项目投入很多时间的同志们）。而经常性项目来来去去都是这些人在做，没有新鲜血液的加入，也会使项目管理者感到疲乏，引起其他一些问题。如何让更多的人用行动支持我们的活动，需要我们深度挖掘，我的理想是大家可以像接力棒一样来做一个项目。

其次是对项目管理者提供帮助：项目管理者利用业余时间为整个项目付出很多心血，遇到挫折的时候需要个人心理调适，而俱乐部也要提供相应的帮助。

再次是项目管理者：可以用老带新的办法，刚开始的时候由曾经做过项目管理者的人带着项目管理者的后备人选共同作一个项目。由于项目管理者要负责具体项目中很细碎的事情，要付出的精力更多，压力更大，希望项目管理者有一种开放的心态，能吸纳不同的意见。

最后是俱乐部成员之间：希望能以一种宽容的态度看待很多问题，大家要相互理解。活动时间已经确定好了，而参加的志愿人员却还没有着落，出现这样的情况，项目管理者的压力很大，因为他们要对整个项目负责。反过来，项目出现后继无人的情况，项目管理者是否要想想自己是否还有可改进的地方，以吸纳新鲜血液的加盟。

网络世界浩如烟海，大家能为了一个目的在此相聚并坚持下来非常不容易。虽名阳光，实为星星之火，微弱且飘忽，还需要我们每一个人的耐心呵护。
翻出一个我以前的旧贴        chenyan        2004-04-13 18:18
2003-10-13 12:43 chenyan2
在我们开展活动的之余，应该经常坐下来客观冷静的思考，总结过去，为将来铺路。现实与期望的距离，每一个不足与失误的原委，每一个不同的声音，都是我们继续前行的基石。以前有过贴子在自问，在思考，可惜最后总是不了了之。
我还是那个观点，形成于思，有备而行，兼听则明，偏听则罔，海纳百川，有容乃大。
渴望能在论坛建立一个良好的讨论氛围。
Thanks rosana!        _华_叔_        2004-04-14 10:18

首先是缺乏志愿者实际行动的支持：

根据chenyan统计的数字，阳光在二三月份共计130人次参与了志愿活动，也不能说少了。当然也需要做的更好。关于如何做，我倒是愿意follow安猪的比喻，

“各项目负责人要把自己的项目当作产品，把俱乐部成员当作客户”

以这样的心态去推销项目，争取客户。让没有参加过活动的成员参加活动；让参加过活动的人下次还来参加；不仅来参加，还能帮助宣传吸引别人参加。这样新客户和回头客会越来越多，项目才能做好。


我的理想是大家可以像接力棒一样来做一个项目。

俱乐部确实需要不断有新人加入，当然老人们愿意多做些事情那更是极好的。我想rosana的意思是说应该有一定的人员储备，从一点我们正在做。在阳光的纲要中，是把“培养新人”作为第一任务来做的。


遇到挫折的时候需要个人心理调适，而俱乐部也要提供相应的帮助。

我认为心理调适首先是自己的问题。他人愿意帮助当然是好的，但自己不应该等待或者依赖他人来帮助。


希望项目管理者有一种开放的心态，能吸纳不同的意见。最后是俱乐部成员之间：希望能以一种宽容的态度看待很多问题，大家要相互理解。活动时间已经确定好了，而参加的志愿人员却还没有着落，出现这样的情况，项目管理者的压力很大，因为他们要对整个项目负责。反过来，项目出现后继无人的情况，项目管理者是否要想想自己是否还有可改进的地方，以吸纳新鲜血液的加盟。

I can't agree more!

网络世界浩如烟海，大家能为了一个目的在此相聚并坚持下来非常不容易。虽名阳光，实为星星之火，微弱且飘忽，还需要我们每一个人的耐心呵护。

Thanks rosana!
关于置顶        csdongyu        2004-05-19 18:44
建议将每一个即将举行活动的帖子置顶.
好处不用说了吧.
csdongyu 你好        chenyan        2004-05-19 22:48
首先谢谢你的建议！
前段时间我们曾经尝试过把活动贴和讨论贴置顶，经过大约一个月的实践，却发现这样并不能提高该贴的阅读率，甚至有阅读率降低的现象。因此，我们从本周改革了置顶原则，只把意见建议、QA、月报三个长期贴子置顶。根据此原则置行一个月后，如发现不足将再次调整。
再次感谢。
周一发函征求大家意见        呀呀        2004-05-27 10:30
为什么没人回信？
好大的一个？
大家以行动        呀呀        2004-05-29 08:30
回答,已知;大家知了
有无关大局的建议，        中国娃        2004-06-10 11:33
把QA中的“详细注册步骤”，放在<俱乐部介绍>页面比较明显的位置，或提供链接，这样方便新朋友注册论坛和加入俱乐部。不然通常大家都会认为是通过给Leadbj@yahoo.com.cn发信加入俱乐部呢。

说是无关大局，其实我觉得也蛮重要的。如果来此注册的朋友，弄了半天没注册成功，这样会影响其积极性，久而久之会影响俱乐部的声誉和纳新的效率，何况这种页面上的调整也不费什么力气：）
建议俱乐部搞一个自己的网站        blue依然        2004-06-10 13:52
现在俱乐部的网站，感觉内容太少了，我们完全可以做的更大的。因为偶是做网站编程的，如果要搞，一定要找我。
呵呵         _华_叔_        2004-06-10 17:27
中国娃好提议，可惜俱乐部介绍没法修改：（ 事实上介绍中的一些信息已经过时。我们也头大呢。得想想其他办法。

blue依然，那就定下你了！呵呵，什么时候要建网站找你！
俱乐部介绍的内容可以修改        安猪        2004-06-11 02:57
请将更新的介绍发给我，我可以联系携程的管理员修改。
可否和一些爱国，环保类的网站沟通        sherry:)        2004-06-11 15:58
真善的人们都是相似的
Sherry 有什么推荐的网站吗？        jxu964        2004-06-12 13:41
我了解的世界自然基金会中国网站，现在在做“给贫困的孩子们捐一本书”的活动，我曾经参加过那边举办的在野鸭湖观鸟的活动。
http://www.wwfchina.org/

原文: 活动计划：

大家都知道许多农村的孩子，除了教课书以外其他书籍并不多甚至根本没有。而阅读的广泛和质量对一个思想和知识都在成长中的孩子是非常重要的。记不记得我们小学或者初中时，因为阅读某本书，而影响了很久的心情和思想，有些甚至可以影响一生。

活动宗旨是帮助贫困地区的教育，主要是小学初中义务教育。学校的课外阅读书籍极度缺乏，如果我们可以把自己手里有的一些旧书捐出来，送到学校，办一个小小的图书室，会给许多饥渴的小眼睛和心灵带去一些充实感的。

捐助的学校：

1）宁夏海原县贾瑭中学 厦门大学支教队 李海波
邮编 751801 电话 13619544296

2）额济纳旗第一完全小学，学生712名，教职工52名。
托运地址:内蒙古自治区阿拉善盟额济纳旗共青团额济纳旗委员会 赵永刚收
邮编：735400 电话：0483-6521831

3）每周一至五在人民日报社西门传达室电话：8377（09：30—16：00）所有收来的书我们会登记，定期在网上公布，WWFChina网站统一邮寄。

要求：书籍或文具用品
最好是书籍，要适合小学和初中的学生阅读，或适合大人阅读的书，也可以考虑给小学初中的老师阅读。

邮寄和铁路托运的费用由WWFChina 网站活动经费里划拨。

注：
1、直接邮寄的志愿者请将邮寄的书目和物品清单发到活动论坛里。
2、捐书多的朋友，可以提前写好书目和联系方式，到时候直接交给我们，省时间。
3、有问题请打咨询电话：65368377

　　本次活动的发起是海外中国教育基金会一个留学生发起的基于美国的一个助学组织，宗旨是帮助中国贫困地区的教育，主要是小学初中义务教育。在此感谢他们！
许沁：这里就有很多        sherry:)        2004-06-12 16:28
http://bbs.1931-9-18.org/index.asp

里面有很多连接
不太理解目前我们阳光做的项目进展如何？        咱老百姓        2004-08-12 17:26
关注阳光项目，希望能了解目前项目的具体进展，比如在做什么？在考虑什么？那些方面遇到什么问题，需要其他人员做些什么。
我看最近就是少管所那边有些事在做。
谢谢建议与关注        chenyan        2004-08-12 22:37
近期我们会对项目流程进行讨论
我是新来的        当蛋蛋遇到饭饭        2004-08-31 17:11
我是新来的，希望能尽快了解俱乐部，和大家熟悉。
蛋炒饭，你好：        chenyan        2004-09-01 00:18
1：对于俱乐部的了解，你可以通过详细阅读俱乐部档案和论坛贴子得到结果......
2：遵从绝大部分论坛的定律，辛勤灌水将有助于你比较有效率的成为名人......
3：请关注论坛，关注活动~
谢谢支持！
我会的        当蛋蛋遇到饭饭        2004-09-09 12:50
我会时常关注俱乐部的活动的。谢谢。
不说不痛快        安东尼猫        2005-07-18 12:14
行摄匆匆里面明显甲醛含量超标，由于楼层低，空调出风口也低，吹那么长时间，谁都得发烧，建议以后换个环境好一些的地方，否则就得不偿失了。
谢谢安猫；每个地方都是有他的利弊的.....        chenyan        2005-07-18 13:05
行摄是目前我们尝试过的地方中条件最好的（价格便宜、场地宽敞、设备齐全、交通便利、老板支持）。如果有更好的地方，欢迎推荐，如果确实条件很不错，肯定会考虑的。
年少无知的我的一点点 “砖头”        秦无衣        2005-12-19 17:10
加入阳光也有半年了，对阳光的一些想法，也就全说出来，如果各位老大觉得有碍团结，删去也无妨。
首先，我非常不满阳光的主席团机制。为什么每次主席团开会都要偷偷摸摸的呢？公开出来不好吗？为什么每次换领导都是事后才告诉我们呢？阳光是我们大家的阳光，这些事情都是可以公开讨论的嘛！
其次，我不满阳光的管理机制。对，阳光上的注册ID是有500多，但是，这500多人中又有多少人真正参与了志愿服务呢？阳光是为了孩子们才建立的，所以阳光里的人应该都是抱着“我们的理想，是通过团队的努力，让教育实现每一个孩子的梦想”来的才对。我不否认大家应该一起娱乐腐败一下，但那是附属品，不是阳光成立的目的。所以我坚持认为，加入阳光后却一直不参与志愿服务的人应该踢出阳光，因为“我们的理想，是通过团队的努力，让教育实现每一个孩子的梦想”。
第三，我对阳光里一些人表示一下不满。有很多阳光们去汇蕾了，但其中一部分人的心态有问题。他们总是高高在上施舍的心态，其实，汇蕾的孩子们给我们带来了很多的快乐。我希望每一个去帮助他人的人端正自己的心态，孩子和咱们是平等的。咱们在付出汗水的同时，也在收获着快乐。
我一直都把阳光看成自己的家，所以有些话我就没有修饰直接说出来了。我希望阳光能越来越好。如果我的话得罪了谁，请原谅！
哦， 偶来回答一下        chenyan        2005-12-20 00:34
1： 包括阳光在内的很多NGO采用民主集中制，是有其一定道理的。 NGO的组织的总体松散， 使得组织内很少有人会得到大部分人的认知和了解； 并且， 并不是大家普选某人某人就愿意做某个职位；所以普选并不不合适； 至于会议没有叫更多的人参与， 是因为人太多开起会来是很没有效率的； 问题主要通过面对面的开会讨论， 论坛仅仅作为一个有益的补充， 是因为论坛讨论的效率远远低于面对面， 沟通的准确度也要低一些。 以上观点基本代表了以前对此问题讨论的集体共识。
个人还认为， 让一个数目巨大的人群在诸多问题的巨细上达成一致是非常困难的， 也不是必要的。 很多时候， 两种做法都是正确的， 却为了选择哪种做法花费了太多的时间和精力。 事情要进行， 要前进......

2： 这个问题讨论过， 个人认为，小欣的想法当然是正确的， 可以理解的， 不过， 这不是我们所需要关注的， 谁要是心血来潮注册了又不做事情， 对于这个组织也基本上没有损害， 不来就不来吧， 无所谓，倒是清理一下会花费我们的时间和精力.....
另外， 透露一个不完全统计， 阳光成立以来， 参与过志愿服务的人数大体在300出头； 目前的注册id大约在570。 应该说， 这还是一个较为合理的比例。

3： 个人表示同意， 以前也有人提出过， 个人希望大家作为借鉴。
无        秦无衣        2005-12-21 15:33
对于陈岩的第一点，我想补充几句。
我并不是要大家普选，但是最起码作为阳光的一分子，我们有权利知道阳光要改选了。你们可以在开会前告知我们一下啊，并且可以大方的邀请一些有兴趣的同学旁听。为什么总是在事后才发出一张帖子，让我们觉得好莫名其妙。
第二点，其实我不仅仅是在指责一些加入阳光没有做事的人。我还想指责一些位高权重的人。就我在阳光半年多来，我并没看到他们有做出任何贡献，这样的人，应该下岗。
小欣        chenyan        2005-12-21 23:20
1： 嗯， 我们在以后的工作中注意改进
2： 有两种可能， 一种可能是有些人做的是幕后工作， 感觉不明显； 一种可能确实由于各种原因， 没能尽到职责。 我们的组织结构也是在不断调整的， 以适应工作的需求。 这些随着我们的章程的日益完善， 也会越来越规范合理。
就小欣的发言说点我的看法        鼹鼠        2005-12-22 11:13
对那些资历老的阳光，我们要肯定他们曾经做的贡献，但现在因为各种原因不能在组织管理上为大家服务的，在挂名的时候就要考虑有些名头是否还保留。对努力为阳光做很多工作的新人，我们也要积极吸收到管理团队来。在任免职位时，也要尊重当事人的意见。

对作了大量幕后工作的阳光，要把他们放到前台来，发个帖子让大家知道有多少人在幕后为组织各种活动付出的劳动，避免不必要的误会。

另外，我再说一点对分配工作的看法：我们现在有一些工作可能在阳光中找不到相应的资源去做，不能为了做好这个工作赶鸭子上架。最好是结合每个阳光的特长去分配工作。
偶严重同意无衣同学的意见        安猪        2005-12-23 20:42
阳光的管理沟通不畅，有很大的原因是心态不够开放。

另外，无衣同学说的一些位高权重的人，毫无疑问当中就有我。我诚恳接受无衣同学的批评，希望无衣同学继续坦率直言，阳光太需要这样的批评了。
无        秦无衣        2005-12-27 19:32
看到陈岩,鼹鼠以及安猪的发言,我感到很高兴,因为我的意见被人重视了.希望阳光以后能越来越好!谢谢大家包涵我的不懂事!
这哪里是不懂事呀        chenyan        2005-12-27 20:14
沟通是我们共同进步的必要条件~
我的理解，快乐又长久的志愿活动        奇门遁甲        2005-12-28 19:27
志愿活动不是施舍，不是无偿奉献。如果有人自认为参加一两次志愿活动就显得高高在上，那显然是自负又对自身无知。
我们为什么要参加志愿活动？是因为自己的良心没处放吗？是因为自己的精力没处发泄吗？是因为自己闲得无聊吗？不管是怎么样的理由，既然参加了志愿活动，显然是因为它满足了你的身体或者心理的需要，是吧？
这是从反面说的，从正面说，参加志愿活动可以认识很多有趣的人，可以做很多有意义的事，可以交很多深的浅的男女朋友，可以保持年轻的心态，可以学很多新知识。往深里说，就是让你的小心眼能更快乐健康的成长。所以这么看，志愿者的收获应该比付出要多的多。
我的一点建议        我是老鹰        2006-02-17 14:03
心态上我完全赞同“奇门遁甲”的意见，具体管理做法上我觉得：

1、效率和效果第一
2、实践过程和决策透明 就可以了

是否要每件事情讨论个没完，也是没必要的
我记得以前每次汇蕾活动都是有总结的．        joanna_8505        2006-03-02 15:06
现在怎么找不到了呢？如果有的话，请斑斑竹帮着置顶吧．
还有就是我建议，每个组每学期的活动单写一个报告，因为参加教学活动人次多，有时觉得衔接不上．
用论坛搜索呀        chenyan        2006-03-02 23:51
方法1： 查'月报'， 每个月报里面有每次活动的连接
方法2： 查“汇蕾”或者“报告”
我是是新新新来的啊        *宝*宝*        2006-03-06 20:41
希望和大家一起HAPPY
助人!
"关于英语老师"建议的进一步消息!!        mydoggod        2006-05-10 23:12
好消息是:今晚和那个英语学校的主管姐姐谈谈了,她说可行.可以长期派一个老师来教课,比如每两周一次课,时间在周日(周六不行)

坏消息是:因为是公益活动,只能派中教老师.外教请不动.(而且我的那个外教Peter,他已经很忙了,时间排不开)

不知大家意见如何?如果可行,我们这边派几个代表进行进一步的洽谈.
新人也发言！！        堕落天使萨拉弗        2006-06-02 09:28
各位老大，我刚刚加入，按说没什么指手划脚的资格。但是，我也有一些对俱乐部的看法，不吐不快。大家凑和听听，嘿嘿。我是昨天晚上(6月1日)看电视看到了你们。我真的为你们自豪，佩服你们的行动。不怕你们笑话，看的过程中，有几次我都想哭喽！呵呵，从电视里看，咱们的俱乐部好像是自发组织的是吧？一些年轻人聚在一起，为了这个世界而努力。那么，我们为什么不能暂时地容忍和理解一些瑕疵呢？忘了谁说过的，我们要有勇气去改变可以改变的，我们要有度量去容忍暂时无法改变的，我们要有智慧去分辨两者的区别。
呵呵，各位大大，我不是要指责什么，也不是显示自己的什么东西。我只想告诉你们，我的朋友们，你们的行动和心灵让我深深地佩服，我为有机会和你们一起工作而自豪。我爱你们，我爱我们的阳光，即使，也许她还有这样那样的不完美。
兄弟们，给我点熟悉你们的时间，我会努力让这缕阳光照耀更多的人！
谢谢大天使~        chenyan        2006-06-02 14:07
：）
天使真乃性情中人啊        Tony_Lin        2006-06-05 08:41
谢谢你的信任，大家一起加油吧。
新人报到        人生列车        2006-09-21 17:34
大家好,我是新加入的,请大家多指导啊:)
我的一些感想        鹿尧        2006-11-17 18:04
我加入阳光刚刚两个月（也许不到），第一感觉是很好的。以前从没接触过社会弱势群体的我，能够和汇蕾小学的孩子们这么近距离的接触，甚至去关心他们，影响他们，这一切让我觉得非常开心，也非常安心。

但是我也想说一些问题。首先，我们的活动内容太少了。虽然有少管所、孤儿院等等，但其实真正长期活动的，只有汇蕾小学，而且仅仅是利用其周六的时间，这么多的志愿者，只有几个人能够在周末与同样为数不多的孩子进行交流。长此以往，必然会有人不再参加活动，也必然会造成更多其他非志愿者活动的增加，最后整个组织的性质就变了。

第二，从我参加的几次汇蕾小学的活动来看，上课的学生一次比一次少，甚至有的课只有几个学生，而且即使是上课的学生中，真正认真听讲的人也屈指可数。我觉得很难过。我们应该改变的，似乎比教育本身更重要的，是孩子们与他们的家长们对教育的态度。这一堂课45分钟，我能够带给他们的，实在太少。
谢谢鹿尧        chenyan        2006-11-20 10:07
关于1： 目前阳光志愿活动的规模从发展历程上看， 已经成长很多了， 但是就更多的、更好的活动上， 也一直在努力， 但是没有更好的结果； 发展遇到了一定的瓶颈， 就我理解， 阳光需要创新，去突破这个瓶颈， 这个创新不是不是几个活动组织者需要做的， 而是需要所有志愿者共同去作。
关于2： 一方面， 我们考虑过家长方面的教育和沟通， 但是运作起来比较困难； 另一方面， 希望大家继续提高个人魅力和课堂控制力；第三，低年级学生在自我学习、自我约束方面， 较高年级弱， 毕竟是孩子。 谁对此有更好的看法、见解、策略， 请提出。 也可以开个讨论贴。

Breezefu

网络世界浩如烟海，大家能为了一个目的在此相聚并坚持下来非常不容易。虽名阳光，实为星星之火，微弱且飘忽，还需要我们每一个人的耐心呵护。