| 思维！思维！ | adoctor | 2004-05-24 11:34 |
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| 听完一华的《关于理性思维的一点思考！》，收获很大，然而，我又突然想到了一个有趣的问题，愿意与大家一起探讨。 理性思维发展的终极目标是什么？ Bob | ||
| 终极目标？ | _华_叔_ | 2004-05-24 12:28 |
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| 哪位知道啊？ 目标之一是：求真。 | ||
| 或者 | adoctor | 2004-05-24 12:47 |
换个问法:我们培养自己理性思维的终极目标是什么? :) | ||
| 我的看法 | 安猪 | 2004-05-24 13:31 |
| 思维是方法，是道具，是为目标服务的手段，是指向月亮的手指。 若道具也有什么终极目标的话，那就是“趁手”，用粤语来说，就是“好使好用”，仅此而已，呵呵。 | ||
| 世无孔子... | ^xiaoyang^ | 2004-05-24 15:52 |
| 谁能定是非之真! 我觉得啊, 只要是有意识的通过阅读,思考,培养自己的理性思维, 并让它与你的感性, 和平共存, 最好是融为一体, 形成"你"的思维,与无形中使你在正确的时候做正确的选择. | ||
| 窃以为 | adoctor | 2004-05-24 21:48 |
一华:"求真"只是阶段性目标呵呵 andrew:那么"月亮"应该是什么呢? Yang:有些道理哈，能再简练些吗? 大家继续...(咚咚锵,咚咚锵，咚咚锵,咚咚锵，咚咚锵,咚咚锵.....) | ||
| :) | chenyan | 2004-05-25 00:56 |
| 人生不能停止积累，人生不能停止思考. | ||
| ：） | 宫商角徵羽 | 2004-05-25 01:05 |
| 我想应该是探究事物本源。 找到源头，是否可以求真的解决问题？ 但无论如何，培养这样的思维习惯是持续发展的动力，呵呵。 不让大脑停止思考，多多少少对人类的进步还是有推动作用di。。。。。。 | ||
| 恩 | _华_叔_ | 2004-05-25 10:43 |
| 我思故我在。 理性思维“或许”没能帮助我们解答一些形而上的问题，比如人为什么活着，人应该有怎么样的价值观；但至少可以对很多生活中的实际问题做出指导，比如应该走哪条路上班，应该给家里添置什么物品，应该买哪支股票等等。 人生正如爬一座险峻的山，要时不时抬头看看山顶，也要低头走好每一步。我们不能停止对某些终极意义的思考，但我们毕竟生活在俗世而不是天堂，要踏踏实实的过好每一天。 | ||
| 一个头儿说的话，嘿嘿 | 宫商角徵羽 | 2004-05-25 11:04 |
| “我这个人做事主要是凭着一个逻辑，而不是按照一个特别好的规划往前走。有人觉得逻辑太抽象，其实非常具体。你做每一件事都要和自己的逻辑进行印证，并做出判断：是还是不是？我做事就是按照逻辑来做的，前五年我们就是这么走过来的，未来五年就顺着这个逻辑走好了”。 “我们成天都在那儿忙来忙去，也想了很多点子，但是逻辑把握不准的话，弄到最后往往就会把自己的初衷都给忘记了。有了逻辑后，你做任何事情才会有一个明确的主线。这是很小的事情，不过真正能够做到的人其实并不多。” | ||
| 百川归海 | sherry:) | 2004-05-25 11:07 |
| 人生的终极目标终究也是幸福——自己的，他人的，人类的：） 而思维会是我们幸福的途径，路上的风景：） | ||
| 饺子雨 | 安猪 | 2004-05-25 11:26 |
| 你头的话中的“逻辑”一词，用“价值观”来代替也许更能代表他的原意。 | ||
| 请 | adoctor | 2004-05-25 17:51 |
| 大家注意:我问的是"终极"目标............ 答得我认为对了本人将请饭饭一次呵呵..... | ||
| 答bob | 宫商角徵羽 | 2004-05-25 18:21 |
| 正确的做事， 和 做正确的事 | ||
| 终极目标是... | ^xiaoyang^ | 2004-05-25 18:34 |
| 心中无剑! | ||
| 呵呵 | 原子 | 2004-05-25 20:42 |
| 终极目标是人工智能替代人类，世界将被计算机控制。厚厚! | ||
| 楼上的 | sherry:) | 2004-05-25 21:36 |
| 有答对的吗：） | ||
| 有 | adoctor | 2004-05-26 00:10 |
| 贴边的,但是还没有全答对的~~ | ||
| 有 | adoctor | 2004-05-26 00:11 |
| 贴边的,但是还没有全答对的~~嘿嘿~~ | ||
| 这个问题见仁见智 | 鼹鼠 | 2004-05-26 08:45 |
| 思维的发展和对世界认识的发展是相辅相成的。每一个人都会有自己认识世界的方法，至于这种方法和我们想认识的世界之间的关联度，不是我们几个人在这里讨论讨论就会有标准答案的，也可能没有一个标准答案，至多是相似答案。所以完全以理性思维来认识世界并且改造世界的那一天或许永远不会到来。 一点看法，欢迎拍砖。 | ||
| 呵呵 | 安猪 | 2004-05-26 12:05 |
| 我不相信世界上有真正的标准答案的说法。标准答案跟思维是冲突的。有标准答案的地方就是思维终止思考的地方，而人类的思维史就是不断地对“标准答案”置疑的历史。 | ||
| 呵呵，看来这个帖子很热烈 | _华_叔_ | 2004-05-26 12:29 |
| 贴边的,但是还没有全答对的~~嘿嘿~~ 呵呵，当使用“对”这个字的时候，请说明参照是什么，尤其是这类争议性的问题。我猜bob的问题也可以这样问：人的一切活动，终极目标是什么？或者说：人，为什么活着？谁能回答？ 完全以理性思维来认识世界并且改造世界的那一天或许永远不会到来。 呵呵，非常同意鼹鼠的看法！爱因斯坦认为对人类进步作用最大的是伟大的艺术家，其次才是伟大的科学家；而且科学家之所以伟大，并不是因为他们所发现的成果，而是因为他们的求知欲和好奇心。 我不相信世界上有真正的标准答案的说法。标准答案跟思维是冲突的。有标准答案的地方就是思维终止思考的地方，而人类的思维史就是不断地对“标准答案”置疑的历史。 同意安猪！ | ||
| 哈哈！ | adoctor | 2004-05-28 00:15 |
| 我以为，理性思维的终极目标是——消灭理性思维！ 为什么需要理性思维？因为我们在做出决定、判断的时候还有不理性的一面，而这种（哪怕是一点点的）不理性就导致了我们判断或者决定的失误。那么，我们发展理性思维的方向便是：在任何时刻，我们都能本能的、100%的按照理性思维的模式去做出判断及行动（有点原子说的“人工智能替代人类，世界将被计算机控制”那个劲，但应该更过一些）；换句话讲：我们要把理性思维变成我们的本能思维、唯一思维（“心中无剑”，而且“任何时候”都“做完全正确的事和完全正确的做事”）。而在后一种情况下，思维便是理性思维，“理性”思维便消失了。所以：“消灭”理性思维便是理性思维的“终极”目标！ 与此“伟大”目标相比较，求真、求善、求美便只能是“阶段性”目标了………. 科学为什么存在？因为人们需要发明创造来让自己脑袋更好使、手更能干、腿更快等（所以有云：“人类的一切创造成果都是人自己身体器官的延伸”），而有那么一天，所有想创造的东西都创造了，所有想知道的都知道了（这是大家所期望的），要科学干嘛，那时科学就被“消灭”了；医学为什么存在？因为人有疾病需要治疗需要预防，而万一哪一天，所有人都不生病了（这是医学发展方向哈！），要医学干嘛，那时医学也就被“消灭”了；凡此种种，不一一例举。 所以……………… 哈哈哈~~~ (欢迎大家拍砖……….) | ||
| 哈哈！ | adoctor | 2004-05-28 00:22 |
| 又一想，看我如此有理有据、论证严密、见解深刻，应该全票通过，没有人拍砖了吧？ 哈！ | ||
| 呵呵 | _华_叔_ | 2004-05-28 17:46 |
| bob，最根本的这句话有问题的： 为什么需要理性思维？因为我们在做出决定、判断的时候还有不理性的一面，而这种（哪怕是一点点的）不理性就导致了我们判断或者决定的失误。 首先这句话隐含了一个前提：理性的目的是消除失误。那么请问“消除失误”和“消除理性”哪个算是“终极”？看起来好像“消除理性”也是为了“消除失误”，后者更终极才对。 同时还隐含了另一个前提，即：完全的理性，可以消除失误。这个前提能不能成立？不妨先定义什么叫“失误”。如果所指的“失误”是指对真实情况了解发生偏差，那我基本同意“这种（哪怕是一点点的）不理性就导致失误”这一论断。但这样的话，继续沿用你的推理，理性的目的就退化为：消除失误，即求真。 如果所指的“失误”是指其他东西，那么我认为：以目前人类的思维能力，哪怕100%的理性，也有可能导致失误；至于100万年之后能不能做到，相信也有人会有异议。因为至少有一部分问题，可能不是现在的理性甚至所谓“终极理性”可解，否则黑格尔也不会受到很多哲学家的批判。 不管“失误”是什么，要想说明理性的终极目标是“消除理性”，还需要更强的论证。呵呵，我期待ing~~ | ||
| 呵呵！ | adoctor | 2004-05-29 10:41 |
从理论上讲：100%理性思维=0失误；而100%情况下的100%的理性思维=失误被100%消除了=达到“理性思维”存在的目标了=理性思维不需要再发发展了（任何一个不可能再发展的东西就是一个已经死亡的东西）=理性思维死亡了=理性思维被消灭了。 理性思维与消除失误是一个矛盾的统一体，如果一方消失了，注定另一方也就该消失了…… 在一个矛盾里面，一方与另一方是相互依存的，当一方不存在的情况下，另外一方就不不存在了……. 所以，理性思维的终极目标是：消灭理性思维。 同理：医学存在的终极目标是消灭医学；科学存在的终极目标是消灭科学…….. （注意：终极目标是理论上的，也许人类永远也实现不了这个终极目标，但我们不能这个终极目标的存在。） 呵呵，可以通过了吧~~~ | ||